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Black Book Éditions, le site de référence des jeux de rôle

B&B Chevaux de guerre 5

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Savage Worlds

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Salut à tous !

Je trouve que les propositions de chevaux sont un peu maigres pour un univers qui présente une belle variété de troupes !

D'ailleurs un cheval de selle peut-il être considéré comme "entraîné" selon les règles de Savage Worlds ? Et ne pas partir dans tous les sens au premier combat ?

Cheval bon marché = 150 lunes

Cheval ordinaire = cheval de selle = 300 lunes

Poney des steppes (voir page 162 B&B) = 500 lunes

Cheval supérieur = 750 lunes (rare)

  1. Cheval de selle supérieur : 12 allure, d10 vigueur, Atout Brave / Costaud / Increvable (version poney des steppes)… à définir par le MJ

OU

2. Cheval de guerre : IDEM règles SW

  • 8 allure
  • Résistance = 10
  • Armures :
    • Demi-caparaçon (armure moyenne +2) = 600 lunes
    • (Rare) Barde intégrale de cataphracte (armure lourde +3) = 1600 lunes

Cheval de guerre exceptionnel = 3000 lunes (relique)

  • 10 allure, d12 vigueur, Atout Costaud / Brave/ Increvable (version poney des steppes)… …
  • Résistance = 11
  • Armures :
    • Demi-caparaçon (armure moyenne +2) = 600 lunes
    • (Rare) Barde intégrale de cataphracte (armure lourde +3) = 1600 lunes
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Bah en fait, ça dépend jusqu'où tu veux pousser la simulation.

Perso, je me ferais pas chier :
- si on part du principe que le cheval est entrainé, facile à monter, etc. : +1/+2 aux jets d'équitation (maniabilité).
- s'il est rompu à voir des truc chelous, à rester calme en situation de stress, etc. : Âme +2 (ou alors un dé d'Âme plus haut).

Pour le reste, je conserverais un (ou deux) profil de Cheval. content

C'est un peu comme un catalogue de flingue dans Deadlands... ça fait parti du folklore et du setting, mais qu'est-ce que c'est chiant ... joyeux

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L'auteur est italien, d'une culture aussi riche en histoire que celle française. On sent bien les modèles qui l'ont inspiré, des peuples historiques antiques réinterprétés très librement pour faire de beaux enfants dans nos histoires.

Je vais donc me permettre un petit point historique sur les chevaux - du moins ce que j'en ai retenu n'étant pas spécialiste en la chose - avant de revenir vers des considférations ludiques.

Le premier point à savoir, c'est que le cheval comme les bovins ont connus une sélection génétique relativement récente pour fortifier certains caractères. Des lignées pouvaient exister de-ci de-là mais plsu du à l'isolement ou à une volonté ponctuelle mais rarement à des programmes établis sur des générations. Une vache de l'an 1 000 ne souffre pas la comparaison avec une vache moderne, tant en poids qu'en production laitière ou bouchère. Il en va de même pour les chevaux. Le cheval préhistorique, le cheval de Przewalski, reste un petit cheval, de 1m20 à 1m40 au garot. Pour situer, actuellement on appelle actuellement poney tout cheval de moins de 1m48 au garot.

Et la plupart des chevaux de l'antiquité vont taper dans cette taille, la sélection commençant réellement à la fin de moyen-âge et s'intensifiant par la suite pour obtenir nos grands spécimens actuels.

En visitant le musée de Carlisle, sur les Borders entre Angleterre et Écosse, j'ai été frappé par les armures médiévales. On aurait dit celles de grands enfants ou de jeunes ados. Mais les notes stipulaient qu'il s'agissait bien d'armure de taille moyenne pour l'époque. Et datant de la même époque il y avait le bâti en bois d'une selle de bataille. Ce qui m'a frappé, c'est qu'avec mon jeans je n'aurais pu me glisser entre la dossière et sa contrepartie à l'avant sans me castrer. Et je ne portais pas d'armure, le bâti n'avait pas sont habillage de tissu ni son rembourrage de paille. Quand à la taille du canasson pouvant porter uen telle selle, je suppose que je n'aurais pas toucher le sol... des talons mais que j'aurai laisser traîner les orteils si je n'y prenais garde.

Donc si on parle antiquité, il faut concevoir montures plus petites (mais également humains plus petits en moyenne) et moins diversifiées.

Le cheval de guerre dans SaWo tient plus du fantasme en considérant nos lignées modernes et d'Hollywood que de la réalité historique.

Mais nous sommes ici pour conter des histoires qui font pétiller les yeux, non ?

Ma question : à quoi sert un cheval dans B&B ?

Si c'est un simple moyen de transport, le cheval de selle suffit, et sa contrepartie "bon marché" (cf. p. 100) pour une vieille rosse ou un canasson en-dessous de ses semblables. Dans le second cas, point de folles chevauchées mais des voyages buccoliques. En cas de combat, pied à terre (combat classique) ou fuite couché sur l'encolure (poursuite).

Ce genre de chevaux sont facilement effrayés et ne sont pas utiles en combat. Mais c'est l'occasion pour un Maître des bêtes (ou un Cavalier né) de briller et de les transformer en monture de combat (comprendre capable de ne pas paniquer et de continuer à répondre parfaitement à leur cavalier, je ne parle pas de mordre ou ruer de sa propre initiative). Ou payer un petit supplément pour avoir un cheval déjà rompu à ces pratiques.

Un cheval supérieur sera donc au choix un cheval de guerre "normal" ou un cheval de selle amélioré.

La seule chose qui semble manquer, c'est le coût d'une armure cataphractaire (armure complètes d'écailles ou mailels +2) mais c'est souvent fourni par les ateliers d'une cité-état.

Bref, à mon sens sauf à jouer explicitement une bande de cavaliers rompus au combat monté, c'est se prendre la tête pour pas grand chose, les règles p. 100 suffisent largement.

À mon sens si la monture est plus qu'une simple ligne sur la fiche de PJ, ajoutez lui simplement un nom et une personnalité (table des Extra en retirant si non applicable) et voyez l'éventuel lien que tisse le PJ avec. Si c'est aussi consommable qu'une "épée longue", pas la peine d'en faire plus. Si par contre il est du genre à utiliser une spatha (qui mécaniquement est une épée longue ni plus ni moins) parce que c'est un Impérial, là ça vaut le coup de personnaliser. Mais pas forcément à coup d'avantage ou de stat' à n'en plus finir. Pensez habillage ! C'est la philosophie Savage Wolrds.

Et rien qu'une monture qui revient naturellement vers son maître sans avoir à courir après quand elle a paniqué, le PJ et donc le joueur va apprécier.

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Merci pour les retours !

Alors je comprend la philosophie mais je n'ai rien fait de plus que d'ajouter deux armures et un 3è modèle de monture qui est classé comme relique ^^ On parle d'un cheval type Bucéphale là.

Effectivement dans ce cas : je partirai bien sur +1 demi cataphractaire/caparaçon de tissu, +2 cataphractaire (sinon la monture est trop résistante).

Tout le reste est dans les règles SW/B&B ni plus ni moins.

Un point qui me gène est d'avoir diminué le cheval de guerre en allure par rapport au cheval de selle. Des archers à cheval du désert bien entraînés sur leurs montures de guerre iraient donc moins vite que deux fuyards sur des chevaux de selle ?

Autant je comprend pour le poney des steppes qui est petit, mais pas pour l'autre.

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Le cheval de guerre, c'est un gros vicieux plus proche du percheron pour caricaturer. Plus de puissance pour résister longtemps avec un guerrier en armure sur le dos. Plus grand/gros également. Mais il le paye en vitesse.

Un simple cheval de selle peut être rompu au combat. Il ne mordre pas ni ne ruera comme un destrier.